То ли я дурак, то ли метро не едет...

[bulldozzerr]

Нет ну не могу удержаться... Ну должна была это где-то написать!
Нашумевшая книга Глуховского "Метро 2033"

и я

никак мне не поддавалась... Дочитав до 10й страницы решила начать снова, но опять не сложилось. Немного поразмыслив, пепрелистала несколько страниц и начала читать наугад с 37й. И опять та же история. Мозг бьется в конвульсиях, пытаясь врубиться, почему внешне адекватные люди называли эту книгу "лучшим, что я читал". Сама вселенная, впрочем, затягивает своей оригинальностью, но ведь первой была игра! И, как утверждают проверенные источники - игра довольно увлекательная.
Но вот книга. За нее я бралась вдохновенно, поскольку уже была знакома с вселенной. Как-то доводилось мне прослушать аудиокнижку Березина "Метро. Путевые знаки" - это то же по Метро 2033 но уже другой автор и другая история. Почти фанфикшен, я бы сказала, только официально изданный. Повезло, я вам скажу фикрайтерам сей франшизы - большая их часть уже считается каноном. Право, роман Березина (или повесть? там к сожалению это не было указано. Но по обширности действий, канве и второстепенным героям все же на роман не дотягивает, значит - повесть) мне приглянулся. Было несколько откровенно бредовых моментов, конечно (как с этой протоматерией, "псевдоповаром" и нелепыми боями), но этим грешит вся современная фантастика. "Путевые знаки" оценила бы не... э... 7 с 10. Скажем так. За яркие "декорации" и довольно образное мышление автора. Но обоснуй у него был под капельницей, которую он иногда забывал менять. Просто когда у обоснуя уже был катарсис, он внезапно шибал по нему разрядом из реанимационного аппарата. Финал, как это водится все испортил. Держа в напряжении всю книгу, автор додумался завершить главную интригу в последнем абзаце, окончив книгу сопливо-рафинадным хэппи-эндом со слонами, свадьбой и детьми Да и то, как он нашел отца дико напомнило "Алхимика" Коельйо. Ну сколько можно перепевать одну и ту же идею??? Если бы я знала, что будет такой финал, то, наверное бы не дослушала и до середины.
И еще совершенно не поняла причины бесконечных разборок в подземном царстве. Я конечно, догадываюсь, что это для усугубления постапокалептической картины да для динамичности сюжета. Но вот реально... Люди дерутся или за ресурсы, или за идею или за территорию. Но в книге не указано ни одно, ни второе ни третье! По книге - так каждая станция вполне самодостаточная, особо ни в чем не нуждается, а дерутся только для развлечения. Нихто ведь ничего не захватывал, ничего не требовал, просто мочили друг друга... тупо... да... зато экшен! Ну ладно... Березин это еще ничего. Березина читать можно! Но это - альтернативное Метро!
Но я же кактусоед канонистка рафинированная, так что решила во что бы то не стало ознакомиться с "исходником". И тут вся "красота слога" и "образованность" автора, а так же его "терпение и кропотливость" обрушились на меня словно Титаник на бедных моллюсков! Это же ужОс! Не хочу тут преувеличивать, но положив руку не сердце, скажу - в местном фэндоме я видела более профессионально оформленый фанфикшен, чем эта книга!!! Намного более красивый фанфикшен! Да если ты уже претендуешь на звание писателя, то, пожалуйста, приложи хоть немного усилий, чтобы соответствовать ему! Возьми прочти пару книг по риторике, самоучитель графомана там какой... или еще что-то... да вообще -прочитай хоть несколько книг этого направления, чтобы видеть КАК надо писать!
Но самое ужасное - я прочитала коментарии и отзывы к книге!!! Это же кошмар! Это надо спасать нацию! "Лучшее, что я читал"!!!Возникает вопрос - а что ты читал вообще? Повезло, если еще Роулинг или "Сумерки"... но тут же не про родное метро! а про родное круче! И не может понять народ, что круче - это когда книгу читаешь и тебе не нудно даже во время провисания сюжета! Когда тебе приятен слог, забавляет игра слов, увлекает стройный сюжет, когда, следуя за вереницей слов, как за белым кроликом, ты сам того не замечаешь, как попадаешь в дивный мир чужих фантазий! Печально, но не знает молодежь от чего именно нужно тащиться в книге!
*бьюсь головой об стену* - вот люди назвали книгу "шедевром", а я не смогла его осилить! Это уже катастрофа!
но наиболее меня оскорбило неуважение к читателю! КАК можно подсовывать такой сырой текст с выпадающим сюжетом и паралетическим обоснуем в виде завершенной книги? Я ради интереса пошла в википедию (ВСЕГО ЛИШЬ ВИКИПЕДИЮ!!! АХТУНГ! НЕ АРХИВЫ НИИ!) и прочитала там несколько статей про ядерные взрывы, химическое оружие, их воздействие на окружающий мир и последствия этого воздействия. Также там было несколько слов о методах защиты и разные теории ученых о постапокалипсисе. Так вот - по все вероятности, ГЛУХОВСКИЙ ЭТОГО НЕ ЧИТАЛ!!! даже этого! так и хочется взять книгу какого-то классика (желательно "Войну и мир " -она потолще) и отколотить ею его по башке, приговаривая - "Если ты собрался писать про последствия ядерной войны, то возьми хоть прочитай несчастную статью в Википедии, чтобы иметь хоть малейшее представление, о чем пишешь!" Я уже молчу, что можно проконсультироваться с каким-нибудь физиком-ядерщиком, биологом и военным. Хотя бы по интернету проконсультироваться! Блог заведи, к людям умным сходи! а потом уж книгу пиши!
фух... не могу... Открываю переплет и закрываю снова. И вроде бумага хорошая и офсет замечательный, и буквы знакомые... а желания нет совсем нет. Отложу-ка я сей нашумевший бестселлер и пойду домучивать скандинавский эпос. Как-то мне с ним уютнее

@темы: мемуары, впечатления, хардкор и металлолом, билибердень биллиберда!

Comments

[Coruscantian]

Просьба продолжать беседу в цивилизованном тоне, истерик не люблю.

[bulldozzerr]

Ну если канон- дерьмо, то нужно поступать как с МЕТРО писать свой мирок со своими персами в рамках вселенной! а за шиперство - выходит, ги де Мопассан, Флобер и даже Шекспир - типичные шипперы!
пардон, если что - никого обидеть не хотела!

[Coruscantian]

свой мирок со своими персами в рамках вселенной

Но это и есть AU. Что же касается персонажей, то предпочитаю использовать лишь тех, чьи характеры в "каноне" недостаточно раскрыты или не раскрыты вовсе (благо в SW таких персонажей - чуть менее, чем все)))))

[bulldozzerr]

А Где истерика? я прпсто навожу пример с лич. опыта! вам показалось! я ж с телефона, у меня комменты запаздывают! писала вам на предыдущий, не зная, что там еще есть новый! отнеситесь с пониманием-я предупредила,что с телефона!

[Coruscantian]

Не стоит доводить принцип AU до абсурда. Восклицательный знак после каждого предложения лучше не ставить -воспринимается как крик.

Мне тоже встречались плохие AU-произведения, но это ничуть не дискредитировало AU как принцип. Продолжаю писать почти исключительно AU, надеюсь, не очень плохо)) Против канонических тоже ничего не имею - если достаточно хорошо написаны.

[bulldozzerr]

С воскл знаком трудно он второй после точки у меня а 'это раз' - к тому что первая часть коммента,а не потому, что я диктатор.
просто я высказалась о большинстве, по настоящему хороших АУшников действительно мало! Но часом могут оказаться получше канона/ как с Березиным!

[Coruscantian]

О большинстве говорить, как правило вовсе не стоит. Большинство канонистов тоже не пишет ничего хорошего. Хороший фик трудно найти - так что же, вообще их не читать и не писать?) Говорить следует лишь о хороших фиках))))))

[bulldozzerr]

Coruscantian, пардон, что прервала дискуссию и не писала - у меня с компом были проблемы, а с мобилки - это издевательство )))
Полностью согласна, что если АУ качественное и продуманное, то часом читается приятнее чем оригинал Но такого АУ к сожаленю, очень мало... Пока найдешь - перечитаешь столько какашек, что начинаешь весьма недоверчиво ко всему этому относиться... Тем более ОС-персонажи. Сама использую ОСов, но ООООЧЕНЬ редко. Их не любят, так как в 90% - это Мэрисья и поди докажи, что не так!
Мне например - как раз Мэрисью писать НЕ интересно и тяжело понять, как это авторы так настойчиво тулят "себя любимых" в произведение Мне же по нраву экспериментировать с характерами!
так что повторю - очень трудно найти что-то стоящее среди АУ! Обычно это все же такого типажа, как я вам описала раньше (это было не про вас написано, дабы уточнить.. просто хотела сказать, как оно меня достает, вот это делитантское АУшничиство как явление в целом) - дескать подгоним реальность под мой гениальный сюжет )) а ведь должно быть наоборот! Да даже так интереснее - чем труднее вселенная, тем изворотливее автор долже быть, чтобы лавировать в ее рамках, придумывая сюжет! Так ведь интереснее даже! не скучное графоманство а какая-то даже стратегия! )) ну не знаю - мне нравиться творить в жестких рамках, ища в них лазейку ))) воть

[Coruscantian]

Полностью согласна, что если АУ качественное и продуманное, то часом читается приятнее чем оригинал Но такого АУ к сожаленю, очень мало... Пока найдешь - перечитаешь столько какашек, что начинаешь весьма недоверчиво ко всему этому относиться...

Если в каноне почти нет качественных произведений, то приходится выбирать между "очень мало" и "почти нет"- поневоле выберешь AU, пусть оно и не шедевр, но хоть неплохо написано.

Их не любят, так как в 90% - это Мэрисья и поди докажи, что не так!

А что поделать, если в каноне практически все сюжеты основаны на мэрисьшничестве, и единственный шанс почитать что-то без мэрисью - это как раз фанфикшн, преимущественно альтернативный.

[bulldozzerr]

если в каноне практически все сюжеты основаны на мэрисьшничестве,

ну не все... да и то, ите которые есть - так рассчитаны для среднего и старшего школьного возраста, как бы сказать )) тоесть - подростковая литература. Тарзаны там всякие, Джоны Картеры, капитаны Блады, Робинзоны, д*Артаньяны и Швейки (хотя нет - Швейк скорее стеб и анти-Мерисья!:alles и даже шерлоки (хотя это самая грамотно завуалированная и профессионально оформленная Мерисья из мною виданных. но вот не припомню МС у Достоевского, Гюго, Гёте и Щедрина )) Так что есть на кого ровняться

[Coruscantian]

Сам я мэрисьюшничечством не занимаюсь, поэтому мне довольно-таки все равно, кто такое грамотно писал, а кто нет)

[Coruscantian]

Вот еще в тему:

[bulldozzerr]

Coruscantian, просто в ходе нашего с тобой спора у меня возник вопрос.. если же канон такое УГ, но нафиг он вообще? не лучше ли писать ориджин тогда?

[Coruscantian]

Потому что в каноне есть хорошие сюжетные линии, идеи и персонажи, но они либо не раскрыты, либо изуродованы авторами. Тем более, авторы люди подневольные. А меня ничто не держит, я могу раскрыть понравившихся мне героев и вселенную так, как мне нравится) А то жалко их все-таки.

[bulldozzerr]

А меня ничто не держит, я могу раскрыть понравившихся мне героев и вселенную так, как мне нравится)

думаю, в этом вообще вся суть фанфикшена ))

[тот, кто выбрал путь сомнений]

Игра? оО какая игра?

ну, чисто идея интересна. Так-то вполне по стандартам. Мне, лично, как-то из подобного как Лукьяненко написал понравилось (Фальшивые зеркала и Лабиринт отражений, гораздо легче пошло).

[bulldozzerr]

Игра? оО какая игра?

да есть ))) не играла, но это из серии Сталкеровщины! чего-то там после Зова Припяти и Чистого неба... я в них не весьма шарю.

Ну Лукьяненко пишет, конечно бесподобно. Но вот моя подруга с ним очень сильно поругалась в Живом журнале (у него там блог, кажеться под ником доктор Пилюлькин). Он просто любит часто "жестко" проходиться по христианской вере... тоесть не по церкви, а по самой вере. Он то ли атеист, то ли каббалист. Не знаю. Это его личное дело... А подруга моя - богослов. Доктор наук в теологии. Но вот они на каком-то иам сообществе сошлись не на жизнь, а на смерть... вот... так она мне этим Лукьяненком мозги все проела... уж и читать его не могу.. А читала из него только Дозоры. Надо будет еще что-то посмотреть. Все же люблю такую тему.

[тот, кто выбрал путь сомнений]

bulldozzerr, поняли))
А так что касается Зоны - мне как-то про постапокалипсис и заражение радиацией интересно было только у Хайяо Миядзаки смотреть... ну, и про ЧАЭС (а после просмотра правда х/ф "Аврора" я хочу как-нить съездить в 30километровую зону... легально на экскурсию)) и Хиросиму с Нагасаки... а, и х/ф про какую-то немецкую АЭС))

А читала из него только Дозоры. Надо будет еще что-то посмотреть. Все же люблю такую тему.

— ну, вот я прочитала только 2 Дозора (легче почему-то именно Дневной пошёл. Про Сумеречный пока говорить не нать - о его наличии знаю, но читать пока не тянет, не доросла), и вот эти 2 книги про "сверх-интернет" (правда, лишь недавно обнаружила, что сие - не дилогия, но трилогия). Ну, и с удовольствием прочитала "Мальчик и Тьма" (считай, что это отчасти отсылка к "Питеру Пэну"... мне там особенно Котёнок понравился: там у этого малыша такой характер - закачаешься! Ну, и там ГГ - мальчики. Прикольная сказка... для взрослых... о взрослении. Этот рассказ назвали "чёрной жемчужиной" работ Лукьяненко))

[bulldozzerr]

"Мальчик и Тьма"

а вот это читала! только не знала, кто автор! еще сетовало на него, что дескать, если бы не один-два момента - классная сказка бы вышла - аки Мио мой Мио... а то перед тем , как детям читать, надо редакцию произвести... вот не пойму - зачем мешать рейтинги?!

[тот, кто выбрал путь сомнений]

bulldozzerr, ну, это как "Тёмные начала" Пулмана (ещё фильм по первой части - "Золотой компас" сняли) - «Детская сказка для взрослых сердец». Поэтому это сказка, но для взрослых. "Детям до шестнадцати". Впрочем, аналогию с Питером Пэном я провела лишь когда само произведение Джеймса Барри прочитала. По сути, Питер Пэн - это тоже для взрослых))

[bulldozzerr]

Flive, не знаю.. в фильме Золотой компас ничего выше рейтинга G не увидела. В Питере Пене тоже... ну разве что разговор с Венди о критических днях )))
Питера Пэна читала в детстве, сразу после Оливера Твиста и Пятнадцатилетнего капитана. Ничего взрослого не заметила ))

[тот, кто выбрал путь сомнений]

bulldozzerr,

многА

Золотой компас читать надо, а не смотреть. у меня есть догадка, почему решили дальше не снимать: видать, тот, кто предложил сию мысль прочитал лишь одну книгу. Там урезали в фильме так - что кот плачет по своим... своему достоинству, которое ему отрезали: вроде всего ничего, а немаловажно. Допустим, даже если и нашёлся энтузиаст: "А давайте дальше фильм снимать!", создатели, как дочитали этот кусок, да как прочли остальные книги трилогии — так у них волосы дыбом встали: "Это детям низзя показывать!! Это, как минимум, рейтинг PG12!"

Про Питера Пэна - нельзя забывать, что это была прежде всего театральная постановка. И сидели в зале прежде всего взрослые люди. Дело в том, что ещё раз повторю: пусть и детская сказка, но для взрослых. Питер Пэн - при просмотре (спектакля)/прочтении это именно когда взрослые люди вспоминают себя маленьких. Прежде всего автор на это ориентировался.
многие мультфильмы делают... вот тот же Дисней... или наши, советские мультики - последние я полюбила лишь в 14 лет (кажись, мы про это когда-то говорили уже). А Диснеевские - раньше да, я смотрела. Сказки сказками тогда они для меня были. Но сейчас я пересматриваю - и мне намного интересней многие из них смотреть, нежели раньше: т.к. ты видишь суть проблемы и какие-то взаимоотношения, и более глубоко осмысливаешь всё это. И порой находишь дополнительные ключевые моменты, которые старались передать авторы, нежели просто мотив известной сказки, воплощённый в яркий динамичный мультик с симпатичными харизматичными персонажами. "Хорошие" и "плохие" могут быть таковыми уже в разной степени. Всё. Это не слепой детский идеализм. Дети находят одно, взрослые - другое.

Про Нила Геймана я вообще молчу. У него рассказы и сказки ориентированы на аудиторию от двенадцати и выше. И, тем не менее, они не перестают очаровывать и быть сказками.

Просто рассчитано когда на взрослую аудиторию, рассказ про маленького мальчика начинает пропитываться глубоким и не очень подтекстом.

Это как я раньше не понимала: зачем родители смотрят КВН? Вроде шутят, а не смешно. А сейчас я люблю этот самый КВН - т.к. я доросла до тех шуток.

Ой-йя, да чё я прохожусь по сотне раз по одному? Мы же говорили когда-то на эту тему

[bulldozzerr]

Flive, ты меня этим золотим компасом заинтриговала.. я тут Кольцо Нибелунгов дочитала (кстати тоже не пойму, как ТАКОЕ дают читать в школе в 6м класе? постельные сцены и море кровищи! ппц!) и теперь ищу. чего бы еще почитать ))) воть.

[тот, кто выбрал путь сомнений]

bulldozzerr,

ты меня этим золотим компасом заинтриговала

— я коварен Ну, ещё раз напомню: это не детская сказка (и в школах читать не дают)))

я тут Кольцо Нибелунгов дочитала

— а я только где-то краем уха слышала это название))

тоже не пойму, как ТАКОЕ дают читать в школе в 6м класе? постельные сцены и море кровищи! ппц!

— я учебники по лит-ре откопала за 5ый класс (специально заказывали - вот и остались). Там были фрагменты из "Пикник на обочине", пара наших сказок и историй, несколько стихов (ну, опять же, программа и авторы/поэты), чё-то из "Заповедника сказок" (или куда там Алиса Селезнёва за гномом Веней отправлялась?), из перевода Кэрроловской "Алисы" - "Аня в стране чудес", даже из "Хоббита" было... ещё что-то... вот такие вот запоминающиеся вещички))

[bulldozzerr]

а я только где-то краем уха слышала это название))

ггг а меня приперло мульт по ним рисовать! прикинь?

даже из "Хоббита" было...

ого...мы хоббита в школе не учили (( всякие Мопассаны и Флоберы ((

[тот, кто выбрал путь сомнений]

bulldozzerr, одна глава из Хоббита - "Из огня, да в полымя". И всё))